宋鲁郑:腐败和制度基本没关系

观察者网   王绍光   2015-04-10 07:53  

【3月25日,应钱江晚报—钱报智库论坛邀请,春秋发展战略研究院研究员宋鲁郑发表了《中国模式能否继续焕发活力?》的演讲,吸引各界两百多人参与。针对时下热门的PM2.5、反腐、儒学复兴、楼市股市等问题,宋老师和现场观众展开了热烈讨论,妙语连珠。本文为演讲后提问互动环节现场实录。】

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春秋发展战略研究院研究员宋鲁郑西湖论剑中国模式

听众:宋先生,非常高兴分享你的经验和看法。我有两个问题。2013年10月份习近平总书记在山东曲阜做了长篇讲话,他的想法似乎是在说,只有中国文化才是我们的核心竞争力和核心价值观。我的问题是,中华人民共和国的宪法会把中国文化写进去吗?第二个,最近这几年海内外的学者不断要求大陆把教师节改为孔子诞生日。你赞成这个观点吗?一旦改了日期,对大陆意味着什么?谢谢。

宋鲁郑:儒学复兴确实是这十年的事情。也很好理解。国家富强了,才对自己的传统文化有信心。大家看到五四时代的先哲们,对我们的传统是多么贬斥。当然这也是全球的共性了,当年日本明治维新的时候,他们也提出来废除日文,都是一样的。儒学复兴本身就是中国发展强大的体现。这是我讲的第一点。

我赞同一个国家的文化是核心竞争力的说法。我个人还是相信文化决定论,我也认为文化比制度还重要,西谚有云:文化是制度之母。我可以举一个例子。德国在帝制时期,是世界强国,发动了第一次世界大战,后来实行法西斯制度,还是世界强国,发动了第二次世界大战。现在实行民主制度,仍然是世界强国。制度不起作用,什么原因?背后就是文化。所以对习主席这个说法,我是很赞同的。

至于会不会把中国文化写入宪法,我的感觉是没有这样的必要性。宪法主要是体现一种意识形态和国家制度,规范国体、政体。如果把中国文化写进去,我个人是想不出以何种方式来写。我也看了不少国外的宪法,确实还没有一个国家把文化写进宪法的。这也算是一个惯例。

当然还有一个原因,它会引发争议。宪法是什么?主要体现大家的共识,把一个有争议的东西写进去,就无法体现共识了。虽然儒学复兴,但我也知道仍然有很多人对之持批评态度。至少现在写进宪法,时机不成熟。

教师节的问题,其实台湾已经如此。改变教师节和中国文化进入宪法都是一个意思,就是提升儒家文化的地位。但这需要一个过程。

听众:宋先生,首先感谢你在钱报所做的讲座。我想提几个热点问题。我们中国人以前不知道PM2.5,是美国大使馆让我们知道了PM2.5,而且告诉我们PM2.5对人的危害。宋先生,您怎么看环境污染这个问题?

宋鲁郑:第一个激动人心的时刻到了,我一直期待这样尖锐的问题,事实上我也已经习惯了。

关于PM2.5,现在法国还是在用PM10,法国人不知道PM2.5。为什么美国人不告诉它?为什么美国人很热衷于告诉中国人?难道美国只关心中国人死活和健康而不关心法国人的死活和健康?法国不是美国的盟国吗?中国还是美国的竞争对手啊?事实上,美国的动机并不单纯,毫无疑问。这是第一点。

但不管怎么说,我们还是要感谢美国。它毕竟让我们知道了什么是PM2.5,中国政府也很快接受了PM2.5这个指标,开始测量和公布。一个政府能够改正错误,值的肯定。

刚才这位老先生说过去政府教育我们,西方政府是不管人民死活的,有一定的道理。我给你解释为什么。当年英国雾都事件发生之后,英国政府是如何表态?第一和我没有关系。第二我不需要制订任何改进措施。这就是当时民选政府的表态。只是在民众的压力下,4年之后才颁布《清洁空气法案》。

好,回到中国来。现在世界上没有污染的国家有哪些?朝鲜没有污染,很简单,它没有工业化。欧美污染很少,后工业化阶段嘛。当然即使这个阶段,也很难完全避免。最近大家都很关注巴黎的污染。3月18日,巴黎的污染全球第一,超过北京和上海。

结论就是工业化不可避免造成污染。我在法国留学的时候,老师曾这样讲过,在人均GDP七千美元的时候,是一个国家污染从恶化到好转的转折点。今天中国人均GDP也到了七千美元,我才真正明白是什么含意。因为污染已经到了一个不可承受的程度了。过去我只是当做一个公式来理解,但现在则明白,不治理是不行了。

3月24日,中国政治局召开会议,提出生态文明建设,并把它提到政治任务的高度。但我必须负责任的说,中国的空气要想根本好转,还是要等到工业化完成之后。这里我提一个历史典故。上世纪二十年代末,英国哲学家罗素到中国访问,当时一批一流的学者共同问了他一个问题:中国能否走出一条和西方不同、代价更小的现代化之路?罗素的回答很简单:绝无可能。任何事情都是有代价的,任何国家搞工业化都必然出现污染,这是没有办法的事情。当然后起国家也有前人的经验。政府也很清醒,也承认和面对问题。政治局会议就是最新的一例。

听众:我的问题是大家关心的楼市和股市。楼市受到政府打压,限购限贷,最近一直低迷。股市自2007年以来的情况大家都知道,但中国经济一直发展,为什么股市却一直低迷?都说股市是经济的晴雨表,但在中国它是吗?许多经济学家如厉以宁、财经作家吴晓波等说中国的股市是赌场,一诞生起就是怪胎,没有规则,这就是中国股市的现状。宋先生,你是什么看法?

宋鲁郑:其实这位先生引用的厉以宁和吴晓波对中国股市的批评已经回答了为什么股市不是中国经济的晴雨表。中国这样不成熟的股市,怎么可能是经济的晴雨表?分析中国经济的,也从来不看股市,都知道它不准嘛。

许多人曾经问过我,中国经济真的那么好吗?我说那倒也不一定,准确的说,实在是其他国家太差。比如说楼市大家都不满意,可是美国、日本的楼市都崩溃了啊,美国还引发了全球经济危机,日本已经停滞了二十多年。相比这两个国家,中国楼市至少还维持得住。大家可别忘了,美国日本都是世界一流国家,可不是非洲。我们比美国和日本都表现的要好,这是什么概念?是很值得骄傲的事情,中国的管理水平还是很高的。

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责任编辑:马新斋 关键词: 腐败 制度

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