互联网金融投资重磅文!李稻葵:余额宝是互联网金融里最没有创意的产品

互联网金融投资   2014-04-16 16:36  

北京时间4月15日午间消息,清华大学中国与世界经济研究中心主任、苏世民学者项目主任李稻葵在华盛顿接受新浪财经专访。他表示,余额宝是最没有创意的产品,只有淘宝交易称得上互联网金融的代表,因为其数据信息能降低金融风险。

北京时间4月15日午间消息,清华大学中国与世界经济研究中心主任、苏世民学者项目主任李稻葵在华盛顿接受新浪财经专访。他表示,余额宝是最没有创意的产品,只有淘宝交易称得上互联网金融的代表,因为其数据信息能降低金融风险。

改革要有底线思维

国务院总理李克强10日在博鳌亚洲论坛上表示,中国不会为经济一时波动而采取短期的强刺激政策,而是更加注重中长期的健康发展,努力实现经济持续健康发展。在李稻葵看来,因四万亿后遗症,狭隘意义的刺激政策,短期刺激不会再有。现在的政策取向是,防止因短期问题吃长期副作用药。但他不否认以改革为核心的广义刺激。核心就是放宽民营投资的准入,还有加快金融改革,让民营经济得到融资。

中国现在主要问题是如何改革,必须有底线。改革必须要在保持社会稳定的前提下,保持没有大的系统风险的情况下推行。底线思维有两点:第一,高质量的就业。从这个角度来看,去年尽管创造了1300多万的就业,但是其中高质量的就业,相对而言还是比较短缺的,高质量的就业主要是给大学生创造的就业,因此保持一定增长速度是底线思维的一个具体表现,根本目的是要保持就业,手段是保持一定增长速度。

第二,极其重要的底线思维就是金融。中国经济问题很多,在增长速度放缓的前提下,金融问题会放大。经济增速放缓导致地方投资放缓,土地出让需求下降,从而影响政府财政收入。一旦财政出问题,从信贷角度而言影响整个金融体系稳定。这是多米诺骨牌效应。

从金融改革来看,目前已确定5家民营银行试点方案,包括浙江的阿里巴巴、万向集团,浙江温州的正泰、华峰集团,深圳的腾讯、百业源投资有限公司,上海的均瑶集团、复星集团,以及天津的商汇、华北集团。李稻葵认为,存款保险制度最需要小银行。对小银行而言,存款保险是生命的保障,是婴儿出生后的暖床。至于大银行,实行存款保险制度,需要打破群众的对大银行有保障的认知思维。

余额宝最没创意

互联网金融如火如荼的背后,健全监管体系是当务之急。李稻葵指出,互联网金融存在一定风险,比如挤兑的风险。中国的互联网金融方兴未艾,互联网金融最强大的写照不是余额宝。余额宝是互联网金融里最没有创意的产品,说白了就是帮存款者到大银行里多分一杯羹。不否认余额宝的重要性,但是要加强监管。余额宝事件得出的结论是,监管不是要保护大银行,监管余额宝不是打击余额宝,而是进行风险监控。

互联网金融最具创意的是互联网交易。比如淘宝店贷款,消费者去贷款,这是颠覆性的思路。数据时代,网络交易是有存储记忆的,买了多少东西,付款是否及时,信誉评价等信息一目了然。“如果一个店主信誉很好,我给它一百万的贷款也未尝不可。”这是传统金融所不具备的。

此外,余额宝事件也给银行带来压力,在监管前提下,对银行是个挑战,这具有进步性意义。但是,中国必须要探索互联网金融发展模式,加强监管。(新浪财经 罗绮梅 王博 孟德思旧 发自华盛顿 北京)

以下为采访实录:

“四万亿”启动无过 收场欠妥

新浪财经:财政部副部长朱光耀在IMF[微博]年会上也说短期不会有刺激政策。您认为刺激政策有没有必要?您对四万亿的功过如何评价?

李稻葵:传统的,狭隘意义的刺激政策,短期不可能出来了。因为大家都知道,四万亿之后,四万亿的后遗症看得比较清楚,现在的基本政策取向是,防止为了短期的问题而吃有长期副作用的药。所以说,不会有狭义的,有精确定义的刺激政策,不会有政府掏钱干这种事,不会有了。

但是广义的刺激政策是会有的,广义是指改革的刺激。最重要的是放宽民营投资的准入,还有加快金融改革,让民营经济能得到融资,这个政策是重点。

那么四万亿,我个人观点是,你不能事后诸葛亮,说四万亿应不应该。应该把时光拉回2008年的11月,在那个情况下,当时病来如山倒,西方国家生病,谁也看不清楚是什么情况。在那个历史条件下出台四万亿是对的。但四万亿以什么形式退出,何时退出,这个是可以商量的,应该是有改进的余地的。适当早点退出是可以的。

保就业和金融业是思维底线

新浪财经:朱光耀也同时提到中国决策者的底线思维,新增就业每年1000万,GDP增幅7.5%,通胀3.5%的标准。您如何评价?(参考数据去年新增就业1030万,GDP增幅7.7%)

李稻葵:底线思维,有两个方面。首先,底线思维非常必要。中国现在面临的主要问题是改革,改革必须有底线,改革必须要在保持社会稳定的前提下,保持没有大的系统风险的情况下推行。

具体说来,我认为底线思维有两条。一个是高质量的就业。从这个角度来看,去年尽管创造了1300多万的就业,但是其中高质量的就业,相对而言还是比较短缺的,高质量的就业主要是给大学生创造的就业,因此保持一定增长速度是底线思维的一个具体表现,根本目的是要保持就业,手段是保持一定增长速度。

第二点是大家谈的不多的,并且还没有谈到的,一个极其重要的底线思维就是金融。因为现在中国经济的很多问题,我指金融的问题,在增长速度放缓的前提下,可能会不成比例地被放大。增速放缓会导致,地方的基本正常投资可能也放缓,正常投资放缓以后会带来对土地出让的需求下降,这个出让不见得是住房,也可能是建设用地,土地出让下降之后,会导致地方政府的财政出现问题,财政出现问题又影响到之前的还贷,之前的还贷又影响到整个金融体系的稳定性。

这一轮放缓,和2008年的放缓,有一点不一样,是这一轮的放缓可能通过金融体系把问题放大。所以保持一定的增长速度,其重要目的,除了就业之外,是保证金融体系的问题能够得以逐步解决,而不是被过分放大。

我不认为通胀是一个重大的约束条件。中国现在的基本情况,是总的有效需求不足,是产能过剩,所以通胀,在短期来看,不是重大问题。

经济增速7%以上就没问题

新浪财经:经济增速可接受的区间到底在哪儿?

李稻葵:我认为只要在7之上,基本上可以保证刚刚我说的那两件事。高质量就业,不过分放大金融领域的问题。

影子银行问题解决需债务重组机制

新浪财经:IMF今年的世界金融稳定报告特别提到中国影子银行理财产品问题。其实也是涉及到互联网金融的,以目前的数据,中国理财产品规模已经是10万亿人民币。您怎么看这个问题(参考数据,去年GDP总量为56万亿)

李稻葵:影子银行的问题不能仅仅看宏观规模,更重要的是要看有没有一个机制,能把影子银行的风险逐步化解,同时把影子银行的运作纳入到相关监管体系中来。所以要解决问题,有两条:一是增长速度不能太慢,要保持一定增长速度。在这个情况下,金融领域的问题不会像美国一样,病来如山倒,泥沙俱下。二是要建立影子银行以及地方财政破产重组机制。

我的具体建议,成立基金,几千亿人民币的基金,用这个基金来建立债务重组机制,讲清楚谁的优先权高,谁的优先权低,由这个基金去给优先级高的一些债权人得以补贴,这样就可以让一部分的地方政府,真正进入到重组过程。让一部分的理财,让它违约,让它重组。通过这种方式,让市场参与者逐步学习如何甄别风险,怎样面对风险。打个比方,身体有毒。一个是生场大病。或者是局部泻毒。

我的想法是由财政部来操作,因为所有问题的关键是财政,都是地方政府直接或间接借的钱,所以财政的问题和金融的问题捆在一块儿了,所以现在把地方政府的财政问题和影子银行的问题,信托的问题,一揽子解决。

存款保险制度对大银行不利美国FDIC值得借鉴

新浪财经:央行行长周小川提到年内考虑建立存款保险的制度,你那如何看?

李稻葵:存款保险的问题,最需要小银行,我的估计是从小银行开始,就是新成立的,刚刚不是成立了五个银行吗?(编者补充:目前已确定5家民营银行试点方案,包括浙江的阿里巴巴、万向集团,浙江温州的正泰、华峰集团,深圳的腾讯、百业源投资有限公司,上海的均瑶集团、复星集团,以及天津的商汇、华北集团。)对小银行而言,存款保险是生命的保障,是婴儿出生后的暖床,否则这些银行怎么能获得市场的信任呢?一有风吹草动就会挤兑。至于大银行,搞存款保险,一步一步来,因为大银行现在被老百姓认为,是有百分之百保险的,因为有国家的保证,要打破这种认知。

先从新建立的银行开始,新银行新办法,老银行老办法。为什么老银行不能那么快呢?因为老银行建立之后,影响是负面的,如果你在建设银行(4.02, -0.03, -0.74%)的存款,政府说,我只能保你五十万,那很多存款,一百万的就跑了,因为政府你不管我了,本来以为政府兜底的,现在只管五十万,这不是负面打击了嘛。

新浪财经:美国的这项制度叫联邦存款保险公司(FDIC),如何从FDIC上来借鉴?

李稻葵:美国体制有一点很重要,银行存款保险的收费,是和FDIC 评估的风险挂钩的。 有的银行它认为风险多,根据资产规模,根据资产质量,它就多收点钱,有的银行风险少,就收少点钱。这公平合理,鼓励银行自己控制风险。就好像你是一个开车的人,你以前酒驾抓住了,我的车险现金就定高一点给你。

中国网购早超美国互联网金融还需创新

新浪财经:对互联网金融的看法?

李稻葵:互联网金融,一定要纳入监管体系中。互联网金融的一些风险,大家还没有意识到。比如说,挤兑的风险,对余额宝的挤兑来得很快,网上的消息传得很快,进去的快,出来的也快,24小时就可以跑,不用排队,到网上点击就能跑,因此对他们的监管一定要有专门的一套办法。监管不是要保护大银行,监管余额宝不是打击余额宝,而是要对它的风险进行对应的监管。

中国的互联网金融方兴未艾,互联网金融最强大的地方不是余额宝,余额宝是互联网金融里最没有创意的一个,余额宝说白了就是帮存款者到大银行里多分一杯羹而已。我不否认它重要,但是要监管它的风险。

如果把互联网金融作为一个大话题来探讨,我认为是一个没有创意的话题。

我认为最有创意的是,互联网金融和互联网的交易,经济紧密结合在一起。比如说,对淘宝店进行贷款,对在淘宝上买东西的用户贷款,这是有创意的,颠覆性的。因为在网上交易师有信息的痕迹的,我买了多少东西,付款是否及时,信誉,评价,这个信息量是传统金融没有的。如果一个店主信誉很好,我给它一百万的贷款也未尝不可。现在就是用互联网金融做平台,和银行在抢钱,现有的存款的逆差,我抢一块过来,这个有意义,但不是最有意义的。

新浪财经:现在的宝宝们跟银行的关系如何?

李稻葵:现在和银行是冲突的,但这个冲突也有意义,给银行带来了压力,在有监管的前提下,它如果受到监管了,对银行是个挑战,有进步意义。但我认为最大的进步意义,它还没出现,在这个方面,中国有可能领先于美国。中国的网购早就超过美国了。

所以中国必须要探索,美国没有的,中国可以有,不仅可以有,而且要探索怎么监管它。

新浪财经:在美国,互联网金融的热度似乎没法跟中国比,您这几天在美国与经济学家和学者的交流观察是否如此?

李稻葵:在美国,互联网金融的探索是没有的。美国的生活方式,以及城市形态和中国不一样,人口密度低,所以互联网商业的发展远远落后于中国。

人民币汇率近期贬值缘于境外

新浪财经:近期人民币汇率浮动区间上调至2%。近期汇率波动又非常明显,有人认为是央行的作为。您怎么看人民币汇率问题。

李稻葵:人民币汇率的走势,这一轮的贬值,主要是境外市场带来的,境外的市场看跌人民币,这就直接影响了境内投资者的情绪,带来了下跌的压力。那么我认为政策制定者的目标,是借“境外唱衰人民币”的力量,来建立人民币汇率的形成机制,或者完善人民币汇率形成机制,因为在此之前,它是只升不降的。在那个情况下,你放宽,要它升值,只是单向的。利用这个机会,增加波动,主要目标就是,形成机制改革。

未来的浮动是一个正常机制。现在还有下降的压力,到了下半年,U型的反弹,如果调整能够形成,有可能要升值啦。不仅有浮动,还有大的走势,每个交易日会浮动,而且大的趋势,也会有浮动。

启动了一系列改革的进程,第一步是放大空间,下一步可能还进一步放大。资本账户逐渐放开,近期宣布了香港上海股票互通,这一切都会直接带来汇率形成机制的改革,因为股票一互动,必然会带来老百姓参与外汇市场的买卖,那么只要交易市场的参与者多元化了,老百姓参与,交易量增加,汇率就逐步更加市场化了。

新浪财经:您对A股的判断,有调整么?

李稻葵:改变不是太大。对过去的这两三年,QF放宽了很多次,每一次对A股没什么大影响,这一轮我觉得也没有什么影响。A股的走势和整个的市场,中国整个宏观经济的走势是同步的,和人民币是同步的。下半年有可能有所恢复。

股票市场的事情,不能机械看问题。短期可能会有回升的动力,因为大家对中国经济的看法,可能到下半年没那么负面了,现在很负面,中期来看,这三年的调整如果能到位,也会有一个大的U型走势。2014,可能还会有点下降。

责任编辑:莎莎酱 关键词: 余额宝 互联网金融


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